关于《跌断桥》——请专家指示

东方赢

      广东汉乐《跌断桥》很好听，但是有人说这是MSL用的调子，以致有人不敢在人家里和弦时演奏。到底如何看待这首乐曲？
      外省的专家这样说：“叠断桥调  又名跌断桥或接断桥。据考源于宋元时的北曲，盛行于明末清初。目前在华北、东北、西北、江淮地区较为流行。所唱大多为哀思怨诉的内容。如尼姑思凡、盼情郎、思夫、白蛇与许仙等。不少戏曲，说唱中吸收了这个曲调作为曲牌，例如单弦牌子曲、四川清音、眉户剧等。”
      我们传统怎么看待，在此特请汉剧界能人明示。

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不东路过，求教

赊大炮

        传说写词不能做为事实的依据，更不能成为学术依据。事实上，此曲曲风听觉艺术效果完全达不到你所说的艺术想象效果。或许此曲作品表达似有你所意，但是，艺术展现效果完全不切实际，一厢情愿而已。所以，我常说，如果你们对汉乐曲本确有信心，并能相信曲乐传说事实，就必须进一步提高曲乐演奏品味。但是，当前大埔完全没有此方面的真正音乐人才，更可怕的是，低音乐素质的汉乐人，还在借用政府撑腰误导青少年，把青少年引入一个非正常的音乐幻想误区。这种行为，我认为是非常可耻并不可饶恕的。

蓝色的爱

这个没听过

赊大炮

         按“无比乐”所说，以“57124五声为骨干音”创作的曲子比较“深沉，哀怨”。有人觉很神奇，很神秘。甚至把这个曲式好象当作自己的高深学识，不轻易显示而当法宝。其实，学院教材都有明示，对曲式的解释。正规院校的专业人士一眼就能够看出其中门道来，在这个曲式五个音中，本就含有“5724”。5724在和弦中就是叫不协和大7和弦，他的属性表现就是高亢又压抑。如果严格学术原理，同样，也达不到“深沉哀怨”，但是，如果通过节拍时值对比手法创作，还是可以表达深沉哀怨的效果来的，因为，无论兴奋至极还是哀怨至极，它的结果都是“崩溃”

赊大炮

         总之，汉曲虽不尽美，但它能代表一方文化，能让很多人娱乐，同样有其的价值所在。汉曲虽不尽美，能够传承并由娱乐者长期认可，所以旋律曲本是不能再改了。既然不能改，又要提高艺术品味，这是一门学识真功夫来的。如果就靠这些不懂音乐的汉乐人来主导宏扬，是达不到预期效果的。

赊大炮

            楼主请看你这句话:“ 广东汉乐《跌断桥》很好听，但是有 人说这是MSL用的调子，以致有人不敢 在人家里和弦时演奏。到底如何看待这 首乐曲？ ”
          “调子”？什么调子？
           “和弦”？什么是和弦？
           短短一句话，人家一眼就可以看穿你多少“料”了。。。我不单说你，其实汉乐人都差不多。呵

东方赢

赊大炮 发表于 2014-3-24 20:53
楼主请看你这句话:“ 广东汉乐《跌断桥》很好听，但是有 人说这是MSL用的调子，以致有人不敢  ...

我的料虽然不多，但你不要看轻人，怎么“白话”不能用吗？是不是要用文言啊！

东方赢

赊大炮 发表于 2014-3-24 20:53
楼主请看你这句话:“ 广东汉乐《跌断桥》很好听，但是有 人说这是MSL用的调子，以致有人不敢  ...

我真心实意请教有识之士，反倒招来“赊大炮”的一顿侮辱。人间怎么会出现这种事情。总有一天我们能友好地面谈，再见！

赊大炮

         我侮辱你啦？

赊大炮

东方赢 发表于 2014-3-25 21:09
我的料虽然不多，但你不要看轻人，怎么“白话”不能用吗？是不是要用文言啊！

         你说的是“白话”吗？你看你为何就不能谦虚点呢？懂就懂，不懂就不懂，你说对不对？

赊大炮

           按你主帖所言，不敢弹铁断桥的“调子”。如果你是正规专业人士会有这种问法吗？
         所以我问你什么调子。
         我问你，你到底能不能搞清楚什么是调，什么是曲？

赊大炮

          楼主啊，一句话就可以破曝露一个人的学识深浅。一句话同样也可以破露一个人的艺术修养！。。。你懂不懂？。。。真无语。

赊大炮

             我早就说过，汉乐人要多学点知识来，可以先从术语理解入手。由浅入深，偏偏就什么都不想学，总想当什么“大师”，你自己看，如果大家就都如同你这种学识，还说要年轻一代接下去，你们不觉得羞愧吗？
         愿我的真心，能化为各位的动力，努力学好本领，倡导学识素质新风尚。

赊大炮

         正常的学术人士没有人敢大言汉乐是MSL的音乐，但是，学院派人士私下里常把大齐奏戏称MSL大奏法却是事实。
      

东方赢

赊大炮 发表于 2014-3-25 23:26
正常的学术人士没有人敢大言汉乐是MSL的音乐，但是，学院派人士私下里常把大齐奏戏称MSL大奏法却 ...

谢谢你这个广东汉乐人才！我从此再也不参与你们的争论啦。我今年76岁，时间要用来敲键盘写作，大家多积德，免得折寿。保重！

赊大炮

东方赢 发表于 2014-3-26 10:39
谢谢你这个广东汉乐人才！我从此再也不参与你们的争论啦。我今年76岁，时间要用来敲键盘写作，大家多积德 ...

            多积德，免折寿是对的！保重啊

赊大炮

         再看楼主此句:“说唱中吸收了这个曲调作为曲牌”。
          “曲调作为曲牌”？有这种说法吗？
           如果说曲式（或调式）作为曲牌似乎也还讲得过去。
           文字表达能力虽强，但是，音乐学识不够，所以让人看去象是云里雾里似的。
           此种所谓的汉乐曲牌我已经接触好几个汉乐老人这样的类似说明了，我怀疑更多的象是买弄唬人糊人胡人。很令人反感。
        如果真有汉乐古文化知识，你的术语用词还得认真去理解一下，记一下才行。